Против него я ничего не имею. этот человек с нами давно -не тролль не проходимец.

Мы - это Азат, Igor и starfighter65?
Не много ли Вы, Дмитрий (starfighter65) на себя берете выступая с подобными заявлениями?
Т.е. вы ставите под сомнение легитимность выборов админа и его членство в IRC клубе? (можно не отвечать и так понятно).
С таким подходом, у вас одна неблизкая дорога (на собственный форум).

Ваше мнение... Хм... Что то вы уж слишком быстро и охотно его меняете. "Попустительствуя деструкции и проявляя слишком большую мягкость в отношении нечистоплотных организаторов скандала", - это каких же таких "организаторов скандала" вы имеете в виду? Уж не Tauker-a ли собственной персоной, которого вы ещё совсем недавно так пылко и верно поддерживали? Ведь это из-за него скандал начался... С него всё началось.

Al_al писал:

Al_al писал:

Чего ж вдруг так резко ветер подул в другую сторону и флюгер вашего мнения развернулся на 180 градусов? Нехорошо как-то всё это, несолидно... ни для бегуна-аксакала, которым вы себя позиционируете, ни просто как для порядочного человека, коим вы, я надеюсь, себя считаете.

Поэтому предлагаю ещё раз отвлечься от личностных, психологических и иных проблем, и сосредоточиться на ответе на главный вопрос, сформулированный Азатом. Ваша попытка "заболтать тему" слишком очевидна.

Легитимность под сомнение никто не ставит. Просто, избранный президент (админ) начал менять конституцию и отправлять в ссылку без одобрения парламента (модераторов). А это уже на злоупотребление властью смахивает, как минимум.

вы можете и дальше пытаться замотать тему, но исход вашего мероприятия уже очевиден.

ARystin, ваша проблема в вашей неинформированности. Жаль, что вы подключились к дискуссии только сейчас и, безусловно, совершенно не в курсе всех предшествующих сегодняшнему голосованию перепетий на форуме. Вероятно, вы были где-нибудь на беговых сборах, или в отпуске (моё предположение), и к Интернету подключились только сейчас. Теперь, конечно, вам нелегко будет восстановить всю последовательность и хронологию событий, поскольку горячо защищаемый вами админ поудалял и поуничтожал большую часть сообщений, своих и чужих, пытаясь скрыть неприглядность своих действий. Поэтому уж, поверьте на слово, и даже не моё, а многих других форумчан - ваших одноклубников, забаненных и незабаненных, которые донесут до вас истину.
Из тех, кто этого сделать уже не сможет (по причине бана) - например AK55, Глаз, Zemlemer. И это только начало, ибо угроза прозвучала, вот:

Ерохин писал:


"Всех и навсегда" - надо полагать, и вас тоже. Вы хотите быть "зачищенным", ARystin?

Пробежал в этом сезоне 15 протокольных стартов, поволонтёрил, с людьми общаюсь... может не с теми, кто в теме.
Starfighter65, вас банили не за дело или сообщения пропадали, какие? Напишите сюда!?
Если действительно все так, то есть тема для обсуждений, но пока от вас только 4 страницы флуда и предупреждение Ерохина для неадекватно общающихся форумчан.
Напишите, за что их забанили?!

В личку напишу завтра, если с утра не забанят. Долго это всё перечислять в хронологической последовательности. Да и смысла нет в паблике - большинство всё и так знает, своими глазами всё видели. Читайте ветку "Обращение админов к участникам" - кое-что там (неуничтоженное) ещё осталось. Спать пошёл.

Cчитаю правильным, чтобы Ерохин остался в IRC.

Вас не удивляет, что раньше и в голову никому не приходило поднять вопрос об исключении какого бы то ни было клубня, никого не интересовало, где человек работает, во что верит, в какой партии состоит. А сейчас этак вдруг поднялась такая буча и произошло разделение на два лагеря? И с той и другой стороны не один и два человека, а между ними тот - кто и спровоцировал это нагнетание ситуации своими возможно и правомочными, но неадекватными действиями. Моё личное мнение банить бессрочно надо анонимов, без лица и адреса, а не тех кто с открытым забралом задаёт неудобные вопросы. И чем Вам, al-al, не нравится свободное общение, хотите получить "новояз", и где та грань разделяющая на профильное и не профильное общение?

starghfaiter65, все то, что Вы написали мне в личке, почему бы это не выложить сюда?
Вынесите это на всеобщее обсуждение и будет сразу понятно - кто есть кто.
Прочитал, из прочитанного понял, что обижены вы на Ерохина за бан таукера, который прошелся по внедорожному сбору, остальное - зачистка форума и предупредительный юмор админа, который так сильно подействовал на душевно ранимых форумчан.
Пжл, не засоряйте мне личку.
А у меня проблема наоборот - в излишней информированности.

Не слышал про бучу и нагнетание, может у вас в Сибири слышнее или я глухой)))
Все аргументы против Ерохина, который фактически сделал этот форум заново - это недовольство юзеров, которые недовольны политикой админа. Точка, больше обсуждать нечего.
На 42км попробуйте обсудить подобное и бан вам обеспечен на о-о-очень долгий срок без объяснений.
Так что у нас почти что демократия и гласность!

Ну вот нам уже модераторы, не входящие в клуб IRC, передают привет.
ARystin ваша точка зрения ясна, вы против и все, вам спасибо за голосование.

А Вы думаете на 42 км. Дмитрий ещё не приложил руку, он и там в "почете"? 42 км. изначально был коммерческим проектом и бог с ним, это их дело. И да я юзер, я участник форума и имею голос и своё мнение, а Вашей гласностью можно уже и подтереться, когда за инакомыслие и личную неприязнь используя административный ресурс легко вымещают свою обиду. "Благими намерениями вымощена дорога в ад". <c>

Исключение Ерохина, как и бан Валерию переборы. Для отмены бана Таукеру нужно было аккуратно вернуть ситуацию на место (что и начало происходить), а не разводить холивар насчёт тирании и прочей демонизации админа или модераторов.
Надо прекратить нагнетание и выяснение отношений и неплохо бы начать с взаимных извинений, пусть это и непросто.

Приношу (запоздалые, но всё же) персональные извинения Мике Перкиёмяки (Keem) за резкие слова в ветке марафон Дорога Жизни.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!

Мне нравится свободное общение, наверное, больше, чем кому-либо.
Однако я писал уже , что на форуме присутствую более десяти лет, поэтому вижу проблему под несколько другим углом (мы всё это уже не раз проходили)....к власти всеми доступными средствами рвётся "старший и уважаемый". Вот, если б ему это удалось, здесь бы случилась настоящая тюрьма и кладбище.


Грань, разделяющая виды общения, согласен, тонкая...но так и мы не больные на голову люди, как-нибудь разберёмся.

Я бы предложил ВСЕМ участникам акции самозабанится на неделю, чтобы остыть. Мне не нравится эта склока, она деструктивна. Как со стороны тех, кому не нравится поведение Ерохина, так и со стороны Ерохина.

Администратор/супермодератор, вертящий правилами как ему захочется в текущий момент - не дело.

Жаль, что это единственный метод, который ты исповедуешь....тут вроде бы все спокойно разговаривают, без эмоций. Просто каждый в своём ключе. От того, что возникнет пауза ничего не изменится, проблемы не решатся.

Потому я вижу до какого градуса все накалилось. От паузы все остынут и взгляд в прошлое покажет всю мелочность данной склоки.

Все люди могут ошибаться, в том числе и люди при исполнении. Но последним, в отличии от "всех" стоит признавать свои ошибки в первую очередь, так как их ошибки влияют на всех. В приличном обществе так. Erokhin же не только не признаёт свои ошибки, но и продолжает в том же духе, бравирует этим. На вопросы не отвечает. Скопирую сюда из темы "вопросы модераторам".



Если бы Erokhin открыто выступил с заявлением, я тут теперь хозяин и будет только по моему. Это было бы честно. Стоило бы подумать: оставаться-принять или уйти. А творить как только тебе угодно, но прикрываться благими намерениями и отмалчиваться, когда союзники защищают, недостойно и трусливо.

Что касается "переписки tauker'a" - это, конечно, неподтверждено, и находится в стороне от оценки действий администратора. Сам Erokhin не комментирует это и не опровергает - осадочек остаётся и пока вполне трактуется как "Недостойное поведение, порочащее честь клуба".

Коммерция, считаю, вообще не проблема. Нечего тут обсуждать.

З.Ы. Если Erokhin открыто и без ширм сформулирует резюме по всем накопившимся вопросам (бан tauker'a в обход правил модерации, жёсткость администрирования, порочащие честь обвинения), то всё начнёт успокаиваться, я уверен. Весь холивар из-за его молчания и намеренного подогревания удалением площадки для дискуссии. Тут уже от безысходности писать начали.

Вот именно, что "почти". Дьявол - в деталях. Я за то, чтобы вернуть демократическую процедуру перевыборности админа, как это изначально декларировалось. Тогда и "злоупотребления властью" можно избежать.


Al_al, уверяю вас, Вы ошибаетесь. Никто никуда и ни к чему не рвётся, тем более "старший и уважаемый". Его вообще сейчас нет на форуме (если вы заметили), так как забанен. Тюрьма и кладбище, похоже, - это то что мы имеем сейчас, и случились они не по его вине и задолго до того, как он мог бы гипотетически "придти к власти".

Что в результате имеем: явно недовольных и пишущих здесь - 5, забаненых - 2.
Ситуация понятна, волны нет! Ерохин на вопросы "могучей кучки" по всей видимости отвечать не будет.
Кого выбрали, тот взял власть в свои руки и рулит.
Предлагаю модерам и админу взять тему под контроль и так как все желатели уже высказались, повторного бла-бла от них не допускать, дабы не замыливать и не засорять тему.

Считаю,что Ерохин многое теряет не отвечая на вопросы.Ситуацию с баном можно было решить сразу,а не создавать проблемы.Админом же в этой ветке является А-Р.

Полностью поддерживаю.

_________________
Я на Аэробии: http://aerobia.ru/users/8715
И на Трахомуде: http://www.endomondo.com/profile/8994885

Нажал кнопку "Самобан". (Дабы не разводить холиваров)
По теме, исключать из IRC не нужно (как правильно заметили, марафорум != IRC)
Но марафорум стал не торт, имхо

_________________
Да будет светел Ваш темный путь